Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών

16 Σεπτεμβρίου, 2026

Kυριάκος Πιερρακάκης:«Οι αντοχές της οικονομίας έχουν αξία όταν γίνονται αντοχές της κοινωνίας. Έχουμε κρατήσει δημοσιονομικές εφεδρείες, για να έχουμε επιλογές όταν οι συνθήκες δυσκολεύουν»

«Οι διεθνείς κρίσεις δεν είναι στο χέρι μας. Το πώς απαντάμε σε αυτές, όμως, είναι»

Συνέντευξη του Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών Κυριάκου Πιερρακάκη στην εκπομπή «Απέναντι Μικρόφωνα» του Παραπολιτικά 90,1, με τους δημοσιογράφους Σωτήρη Ξενάκη και Βασίλη Σκουρή

Δημοσιογράφος: Ο Υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και Πρόεδρος του Eurogroup Κυριάκος Πιερρακάκης. Τον ευχαριστούμε πάρα πολύ. Καλημέρα σας, κύριε Υπουργέ.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Καλημέρα σας, καλημέρα στους ακροατές.

Δημοσιογράφος: Χθες, Υπουργέ, να ξεκινήσουμε από αυτό… ήσασταν στη Γερμανία, συναντηθήκατε και με τον Καγκελάριο της Γερμανίας. Τί συζητήσατε; Πληροφορηθήκατε, θα παραμείνει κιόλας; Τί συζητήσατε εκεί;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Είχα πολύ ουσιαστικές συναντήσεις στο Βερολίνο. Και να ξεκινήσω με το προφανές, κύριε Σκουρή, ότι είναι τελείως διαφορετικό στον μακρύ ιστορικό χρόνο, ως Έλληνας Υπουργός Οικονομικών και ως Πρόεδρος του Eurogroup, να επισκέπτεται κανείς το Βερολίνο σήμερα, σε σχέση με το τι συνέβαινε στο παρελθόν. Υπάρχει μια ραγδαία αλλαγή κλίματος σε σχέση με τη χώρα μας και με το πώς μας αντιμετωπίζουν. Τώρα, εγώ πήγα με την ιδιότητα του Προέδρου του Eurogroup στο Βερολίνο, και είχαμε πολύ ουσιαστικές συζητήσεις και με τον Καγκελάριο και με τον συνάδελφό μου, τον Αντικαγκελάριο και Υπουργό Οικονομικών, για όλα τα θέματα τα οποία αφορούν την ατζέντα του Eurogroup, με κυρίαρχη, βέβαια, και την κρίση την οποία έχουμε αυτό το διάστημα μπροστά μας σε σχέση με την ενέργεια και τις γεωπολιτικές και οικονομικές επιπτώσεις από το κλείσιμο στα Στενά του Ορμούζ.

Θα έχουμε Eurogroup στο τέλος αυτής της εβδομάδας στο Δουβλίνο, που μια σειρά από όλα αυτά τα θέματα θα τεθούν. Δεν μπορώ να σας πω περισσότερα σε αυτή τη φάση για το τι είναι ακριβώς αυτό το οποίο συζητήσαμε… εγώ θα πω ότι όλα αυτά τα ζητήματα απασχολούν και την γερμανική κυβέρνηση, όπως και εμάς, και θέλουμε να δούμε τι ευρωπαϊκές λύσεις μπορούν να τεθούν και για τα βραχυπρόθεσμα και για τα μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα.

Ξέρετε γιατί; Δεν κάνει αυτά να τα υποτιμούμε πάντα σε σχέση με το τι έχουμε μπροστά μας. Να πω μία φράση μόνο για αυτό, αν μου επιτρέπετε. Οι επενδύσεις στην ενέργεια που ανέφερε ο Πρωθυπουργός από το βήμα της ΔΕΘ, ότι πρέπει να επενδύσουμε σε διασυνδέσεις, πρέπει να επενδύσουμε στην αποθήκευση και ότι αυτό θα μειώσει μέσα σε πολύ λίγα χρόνια το κόστος της ενέργειας κατά 30% – και λέμε τρία χρόνια, ενδεχομένως, είναι μακριά – αυτό είναι ένα σχόλιο το οποίο εγώ έχω ακούσει… Από την άλλη, αν δεν κάνεις αυτές τις επενδύσεις, τότε δεν έχεις κάνει τις πιο βιώσιμες επιλογές, ώστε να στηρίξουν τους ανθρώπους που μας ακούνε και τις επιχειρήσεις στη χώρα μας. Άρα, είναι πολύ σημαντικό να μπορεί κανείς να κάνει και το βραχυπρόθεσμο, να απαντά στο πρόβλημα της κοινωνίας τώρα και να απαντά και συστηματικά με έναν τρόπο που την στηρίζει ουσιαστικά μέσα στον χρόνο.

Δημοσιογράφος: Μάλιστα, σωστό… μια ερώτηση που θα φανεί κάπως περίεργη αλλά έχει ενδιαφέρον… τί μπορεί να κερδίσει η Γερμανία από το παράδειγμα της Ελλάδας; Τί μπορεί να πάρει (θέλω να πω…); Και αν το λέγαμε αυτό, ότι θα πήγαινε Έλληνας Πρόεδρος του Eurogroup στην Γερμανία πριν από δέκα χρόνια και ότι η Γερμανία θα είχε προβλήματα μεγαλύτερα από αυτά της Ελλάδος, νομίζω δεν θα μας πίστευε κανένας…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ θα σας πω ότι είχα την ευκαιρία να μιλήσω στην Handelsblatt και μου έκανε ακριβώς αυτήν την ερώτηση: τί μαθήματα έχει η Ελλάδα από τη Γερμανία; Και η απάντηση που έδωσα ήταν ότι δεν συμπαθώ καθόλου τον όρο «μαθήματα». Δεν πιστεύω ότι στην πολιτική υπάρχουν μαθήματα και δεν πιστεύω ότι πρέπει και κανείς να έχει τη διάθεση να διδάσκει κάποιον άλλον. Το θέμα είναι να εμπνέεσαι στην πολιτική. Οι χώρες έχουμε κάποια κοινά, αλλά έχουμε και πολύ διαφορετικά ζητήματα ως προκλήσεις εσωτερικά…άλλο πολιτικό λεξιλόγιο, άλλη ιστορία… πρέπει να εμπνεόμαστε ο ένας από τον άλλον. Νομίζω ότι η Ελλάδα αν έχει ένα παράδειγμα, ένα μάθημα – αν θέλετε – για εμάς τους ίδιους, πρωτίστως, είναι το πόσο εφικτό είναι ότι αν κάνεις κάποιες δύσκολες επιλογές, μετά να κερδίσει η οικονομία και η κοινωνία. Γιατί αυτό μας νοιάζει, εν τέλει. Από αυτές… η Ελλάδα, αυτή τη στιγμή, μετά από μια χαμένη δεκαετία, κύριε Σκουρή, είναι κοντά στο να πιάσει το ιστορικό χαμηλό στην ανεργία, έχει διπλάσιο ρυθμό ανάπτυξης από την Ευρώπη και το χρέος της αποκλιμακώνεται πιο γρήγορα από οποιαδήποτε άλλη χώρα. Χωρίς να σας απομειώνω τα προβλήματα που υπάρχουν στη χώρα, γιατί όλες οι χώρες έχουν προβλήματα.

Αλλά έχουμε και κατακτήσεις και πρέπει να μπορούμε να είμαστε σταθμισμένοι σε αυτό που λέμε και εμείς, και ο καθένας, και ο κάθε πολίτης. Η Ελλάδα έχει διανύσει πολύ δρόμο και έχει και πολύ δρόμο μπροστά της. Ισχύουν και τα δύο. Άρα, το πρώτο νομίζω ότι είναι μια ενδιαφέρουσα ιστορία έμπνευσης γιατί αυτή τη στιγμή και στη Γερμανία και σε πολλές άλλες χώρες, υπάρχουν προκλήσεις, υπάρχουν μεταρρυθμίσεις που ζητάει το ευρύτερο περιβάλλον να γίνουν και θα ήταν καλό για αυτές… άρα, η Ελλάδα είναι ένα πολύ ενδιαφέρον “case study”, όπως λέμε. Ένα πολύ ενδιαφέρον παράδειγμα στο πώς καταφέραμε αυτά να τα πετύχουμε.

Δημοσιογράφος: Πάμε, λοιπόν, στα βραχυπρόθεσμα για τα οποία λέγατε πριν από λίγο. Στα πολύ-πολύ βραχυπρόθεσμα, πλέον, τα οποία δεν είναι άλλα από την ενέργεια, τα καύσιμα. Σήμερα υπάρχει μια έκτακτη σύσκεψη το απόγευμα στο Μέγαρο Μαξίμου. Δεν ξέρω αν θα ληφθούν σήμερα αποφάσεις. Το πιο πιθανό είναι ότι θα ληφθούν μέσα στις επόμενες μέρες ή εβδομάδες, γρήγορα όμως… και ήθελα να σας ρωτήσω, τί σκέφτεστε να κάνετε; Και αν μετά τις εξαγγελίες του Πρωθυπουργού που ακούσαμε ότι πλέον δόθηκε ό,τι ήταν να δοθεί και δεν υπάρχουν επιπλέον χρήματα, τί δυνατότητες υπάρχουν παρέμβασης; Γιατί έφτασε χθες η βενζίνη στην Αλόννησο 2,61… το είδα με τα μάτια μου στο ρεπορτάζ συναδέλφου. Και εδώ στην Αττική, είναι 2,20.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Ξεκινάω από το αυτονόητο, κύριε Ξενάκη. Ξέρουμε πολύ καλά τι σημαίνει η αύξηση στα καύσιμα. Σημαίνει ότι ο οικογενειακός προϋπολογισμός πιέζεται, ότι κοστίζει πιο ακριβά η μετακίνηση, ότι αυξάνει την πίεση για τον επαγγελματία και την επιχείρηση… αλλά να προσθέσω σε αυτό το σημείο, ότι πέρα από τα μόνιμα μέτρα στα οποία αναφερθήκατε, τα 4 δισεκατομμύρια μόνιμα μέτρα πέρυσι και φέτος αθροιστικά που έχουμε ανακοινώσει και εφαρμόσει ως κυβέρνηση, έχουμε διαθέσει, επίσης, και 800 εκατομμύρια ευρώ για τη στήριξη των πολιτών. Σήμερα, για παράδειγμα, συνεχίζουμε και επιδοτούμε το diesel.

Θα έχουμε μια σύσκεψη σήμερα στο Μέγαρο Μαξίμου για να βάλουμε ξανά όλα τα δεδομένα στο τραπέζι. Δεν θα προκαταλάβω τη συζήτηση και τις αποφάσεις. Είναι πολλές, αν θέλετε, οι αντίστοιχες συσκέψεις που κάνουμε για να είμαστε πάνω από το πρόβλημα, όπως και από κάθε πρόβλημα. Όμως, θα πω κάτι που προσωπικά το θεωρώ πολύ σημαντικό: οι αντοχές της οικονομίας έχουν αξία όταν γίνονται αντοχές της κοινωνίας. Γι’ αυτό έχουμε κρατήσει δημοσιονομικές εφεδρείες, για να έχουμε επιλογές όταν οι συνθήκες δυσκολεύουν. Οι διεθνείς κρίσεις δεν είναι στο χέρι μας. Το πώς απαντάμε σε αυτές, όμως, είναι.

Δημοσιογράφος: Έχετε εφεδρείες, λοιπόν…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Μα, εκ των πραγμάτων, δεν αποδείξαμε και την άνοιξη ότι ήμασταν νοικοκύρηδες, να το πω απλά;

Δημοσιογράφος: Μεγάλες εφεδρείες… ;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Δεν θα πω, αν θέλετε, παραπάνω σε αυτό…αυτό που θα πω είναι ότι η ελληνική οικονομία έχει δυνατότητες που αν τις συγκρίνουμε με τις συζητήσεις σε άλλες οικονομίες, αυτή τη στιγμή, οι οποίες βρίσκονται σε μεγάλα ελλείμματα, οι οποίες έχουν προκλήσεις και αγορές ομολόγων, εμείς είμαστε σε άλλη θέση. Το ότι είμαστε σε άλλη θέση, μας επιτρέπει να κάνουμε κάποια πράγματα παραπάνω, σε σχέση με άλλες ευρωπαϊκές οικονομίες. Εκ των πραγμάτων, όμως, ακριβώς επειδή αυτή είναι μια εξωγενής κρίση για την Ευρώπη… είναι εξωγενής με την έννοια των πληθωριστικών πιέσεων, με την έννοια της πίεσης στην εφοδιαστική αλυσίδα στη Μέση Ανατολή, και με άλλες παραμέτρους που επηρεάζουν τις αγορές ομολόγων… όλα αυτά, λοιπόν, μαζί είναι και ένα ευρωπαϊκό ζήτημα. Αυτή την εβδομάδα, εκ των πραγμάτων… στο τέλος της εβδομάδας στο Δουβλίνο που έχουμε Eurogroup και ECOFIN, αυτό εννοείται… η ερώτησή σας, είναι η συζήτηση των Υπουργών Οικονομικών στο τέλος της εβδομάδας.

Δημοσιογράφος: …εδώ λέει ότι πρέπει να υπάρχουν πανευρωπαϊκά μέτρα… γιατί η κρίση αφορά όλη την Ευρώπη…

Κυριάκος Πιερρακάκης: … εγώ λέω ότι εκ των πραγμάτων αυτό είναι και ένα ευρωπαϊκό ζήτημα το οποίο συζητάμε γιατί απασχολεί όλες τις ευρωπαϊκές χώρες. Άρα, θα το συζητήσουμε, όπως το κάνουμε διαρκώς. Δεν θα προκαταλάβω τα μέτρα, εκ των πραγμάτων, και λόγω και της ιδιότητάς μου… αλλά αυτό που θα σας πω είναι ότι η Ελλάδα, να το επαναλάβω, έχει δημοσιονομικές δυνατότητες που σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν τις συναντά κανείς εύκολα. Και δεύτερον, η Ευρώπη, συνολικότερα, θα θέσει αυτά τα ζητήματα στο επίπεδο των Υπουργών Οικονομικών για να δούμε το βέλτιστο τρόπο για να ανταποκριθούμε σε αυτά. Εκ των πραγμάτων, είναι πάρα πολύ σημαντικό το ζήτημα.

Δημοσιογράφος: Ερώτημα, θα επιμείνω… η θέση της Ελλάδος είναι ότι πρέπει να υπάρξει ενιαία αντίδραση της Ευρώπης…της Ελλάδος

Κυριάκος Πιερρακάκης: … εγώ θα σας πω, με το καπέλο του Έλληνα Υπουργού Οικονομικών… αυτό το οποίο θα σας πω είναι ότι υπάρχει, με αυτό που λένε, μεγάλη μεταβλητότητα σε κάποια πράγματα… γι’ αυτό το λόγο δεν κάνει να βιαζόμαστε. Γιατί, ξέρετε, αντιστοίχως, θα γυρίσω λίγο πίσω, κύριε Σκουρή… γιατί μου λέτε «έχουμε εφεδρείες». Αν είχαμε απαντήσει με ακόμη μεγαλύτερο βαθμό στην πίεση την άνοιξη, από τα 800 εκατομμύρια τα οποία δόθηκαν για τη στήριξη της κοινωνίας και της οικονομίας, ενδεχομένως δεν θα ήμουν σήμερα σε θέση να σας πω ότι έχουμε εφεδρείες. Είναι πάρα πολύ σημαντικό σε όλα αυτά τα θέματα να είσαι πάρα πολύ προσεκτικός, και στο τι λες και στο τι κάνεις. Σας λέω ότι η Ελλάδα είναι σε θέση να ανταποκριθεί και να στηρίξει την κοινωνία. Ήμασταν δίπλα στους πολίτες την άνοιξη. Ο Πρωθυπουργός ανακοίνωσε ένα πολύ μεγάλο πακέτο μέτρων από τη ΔΕΘ, 2,2 δισεκατομμύρια, και το χαρακτηρίζω μεγάλο – όχι για να προλάβω την ερώτηση επειδή θεωρώ ότι θα απαντήσει σε όλα τα προβλήματα, αλίμονο αν πίστευα κάτι τέτοιο – θεωρώ, όμως, ότι είναι πολύ μεγαλύτερο σε σχέση με αυτό που κάνει οποιαδήποτε άλλη ευρωπαϊκή οικονομία σήμερα. Και αντιστοίχως, λοιπόν, σας λέω ότι και τον Οκτώβριο που θα τεθεί η συζήτηση για το πετρέλαιο θέρμανσης, και σε όλες τις προκλήσεις που θα έχουμε μπροστά μας, θα είμαστε δίπλα σε κάθε πολίτη. Και το αφήνω εκεί.

Δημοσιογράφος: Άρα, λοιπόν, εγώ κρατάω το ότι υπάρχουν εφεδρείες, αυτό που είπατε, γιατί είπατε ότι αν τα δίναμε τότε όταν μας φωνάζανε, δεν θα τις είχαμε τις εφεδρείες αυτές, ενώ τώρα τις έχουμε τις εφεδρείες αυτές… θυμάμαι ότι υπήρχαν μέτρα στο παρελθόν, όπως το ‘22, το ‘23, τα οποία μετά έγιναν μέτρα, τα οποία έγιναν fuel pass, έγιναν έκτακτο επίδομα στους συνταξιούχους, και μετά έγινε τακτικό το επίδομα στους συνταξιούχους… σκέφτεστε τέτοιου είδους μέτρα;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Συνεχίζω, όμως, στην ίδια γραμμή αυτό που σας είπα, λέγοντας ότι και αυτή τη στιγμή που μιλάμε, επιδοτείται το diesel. Άρα, είμαστε πάνω από τα ζητήματα. Υπάρχει, όμως, μεγάλη μεταβλητότητα και μεγάλη πίεση…

Δημοσιογράφος: … να το πω αλλιώς; Πετρέλαιο, θέρμανση και βενζίνη είναι από τους τομείς εκείνους στους οποίους θα ρίξει η κυβέρνηση βάρος, θα κάνει παρέμβαση…;

Κυριάκος Πιερρακάκης: …εγώ αυτή τη στιγμή, με δεδομένο το τι έχουμε μπροστά μας είμαι υποχρεωμένος να το αφήσω εκεί. Νομίζω ότι το μήνυμα είναι καθαρό….

Δημοσιογράφος: … για το επίδομα θέρμανσης κάτι είπατε…

Κυριάκος Πιερρακάκης: Νομίζω ότι το μήνυμα είναι καθαρό

Δημοσιογράφος: Μισό λεπτό… θέλω και ορισμένα άλλα επιμέρους… υπάρχει σκέψη για επαναφορά της έκτακτης φορολόγησης στα διυλιστήρια. Είναι στο τραπέζι αυτό;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Αυτό το οποίο σας έχω αναφέρει, είναι το ότι υπάρχουν μια σειρά από μέτρα που έχουμε συζητήσει σε πανευρωπαϊκό επίπεδο. Υπάρχουν διαφοροποιήσεις για το συγκεκριμένο ζήτημα σε σχέση με το τι πρέπει να κάνει κάθε χώρα , σε κάποιες χώρες – αυτή είναι μια συζήτηση που αφορά τις εξαγωγές της, όπως είναι σε εμάς, άρα προτείνεται με διαφορετικό τρόπο – σε κάποιες χώρες, όλη η ενεργειακή δυνατότητα απορροφάται από τις εγχώριες οικονομίες. Άρα, έχουμε κι άλλη προτεραιοποίηση. Όλα αυτά σταθμίζονται. Εν πάση περιπτώσει, δεν είναι κάτι το οποίο αυτή τη στιγμή βρίσκεται με ένταση στο τραπέζι των μέτρων τα οποία εμείς έχουμε εξετάσει. Για να σταθείτε στο τι έχουμε ήδη κάνει, δείτε ποιος είναι ο τρόπος που στηρίξαμε την κοινωνία την περασμένη άνοιξη.

Δημοσιογράφος: κ. Υπουργέ, η μείωση του ΦΠΑ και του ειδικού φόρου κατανάλωσης είναι στο τραπέζι ή αποκλείεται τελείως;

Κυριάκος Πιερρακάκης: κ. Σκουρή, η επιδότηση που κάναμε στο Diesel είχε έναν αντίστοιχο χαρακτήρα στην αντλία. Τον κόσμο δεν τον νοιάζει, εάν αυτό το οποίο κάνεις είναι μία μείωση φόρου ή εάν είναι μία επιδότηση στην αντλία. Τον κόσμο τον νοιάζει να έχει μείωση στην τιμή. Έτσι κι αλλιώς, εμείς έχουμε πει ότι υπάρχει μια ευρύτερη ευρωπαϊκή γραμμή σε σχέση με αυτό.

Τώρα, το σημαντικό ποιο είναι; Το σημαντικό είναι για τον κόσμο που μας ακούει να μπορέσει να ανταποκριθεί καλύτερα στις πιέσεις. Εμείς, λοιπόν, σας λέω ότι αυτό κάναμε. Το επιδιώξαμε να κάνουμε με βάση τις δυνατότητες μας. Με βάση τις δυνατότητες που έχει η Ελλάδα και η οικονομία της. Και ακριβώς σε αυτή τη λογική κινούμαστε όλοι μας καθημερινά, κινείται ο Πρωθυπουργός και θα κινηθούμε.

Δημοσιογράφος: Ωραία. Εγώ θα επιστρέψω για άλλη μια φορά στη λέξη εφεδρείες, συγγνώμη. Και θα ρωτήσω μόνο το γενικό. Δεν θα ρωτήσω το ειδικό. Το γενικό είναι θα είναι εφεδρείες που θα τις καταλάβει η κοινωνία ή δεν θα τις καταλάβει; Όπως κάποιες.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Να πάω τη συζήτηση λίγο ευρύτερα. Ακούω πολύ συχνά για τα μέτρα της ΔΕΘ μια κριτική οποία λέει ότι χρειαζόντουσαν παραπάνω κτλ. Θεωρώ ότι αυτή η κριτική έρχεται και υποτιμά το γεγονός ότι για κάποιους συνταξιούχους τα χρήματα τα οποία δώσαμε είναι μια 13η σύνταξη ουσιαστικά. Η εθνική σύνταξη αντίστοιχη είναι. Είναι μηδενισμός του φόρου για τον τρίτεκνο – για τον πολύτεκνο από πέρυσι – είναι μηδενισμός του φόρου για τον αγρότη στα χαμηλότερα κλιμάκια. Ξέρετε, το να βγαίνει κανείς διαρκώς και να λέει ότι τα μέτρα αυτά δεν τα αισθάνεται η κοινωνία, σας διαβεβαιώ, επειδή στην ίδια κοινωνία ζούμε και συνομιλούμε καθημερινά με πάρα πολύ κόσμο, υπάρχουν άνθρωποι για τους οποίους αυτά τα μέτρα έρχονται και κάνουν τη διαφορά. Ξανά, δεν θα υποστηρίξω ότι θα λύσουν όλα τα προβλήματα για όλους γιατί ο βασικός δείκτης που μετράει για κάθε οικογένεια είναι το κόστος του ταμείου του σουπερμάρκετ και το πόσο σου μένει στο τέλος του μήνα. Εάν μπορείς να τα καταφέρεις σε δυσκολίες που μπορείς να αντιμετωπίσεις.

Όλα αυτά μαζί. Αλλά σίγουρα ποια είναι η δέσμευση της κυβέρνησης απέναντι στα προβλήματα που οι πολίτες αντιμετωπίζουν και στις δυσκολίες από την ακρίβεια και τις τιμές; Κάθε χρόνο να στηρίζουμε το διαθέσιμο εισόδημα των πολιτών και τα πράγματα να είναι λίγο καλύτερα.

Αυτή είναι η επιδίωξη και των μέτρων της ΔΕΘ που είναι τα μόνιμα και τα πιο σημαντικά και των έκτακτων μέτρων που κάναμε πέρυσι στην άνοιξη και που έχουμε δυνατότητες όπως σας είπα σε δυσκολίες να είμαστε εκεί για τους πολίτες και σε κάθε πολιτική εβδομάδα- εβδομάδα, μήνα- μήνα.

Δημοσιογράφος: Θα κάνω και μια “ηλίθια ερώτηση” και το λέω ηλίθια, γιατί είναι ένα διαφορετικό περιβάλλον τώρα. Έμεινε ανοιχτό από κάποιες τοποθετήσεις για ένα νέο πακέτο μέτρων τον Απρίλιο λίγο πριν από τις εκλογές. Είχε γίνει νομίζω και κάποια προηγούμενα χρόνια. Υπάρχει ένα τέτοιο ενδεχόμενο τώρα Υπουργέ ή το αποκλείεται εντελώς;

Κυριάκος Πιερρακάκης: κ. Σκουρή, δεν είναι αυτή η λογική μας. Αυτό που περιγράφετε είναι μια λογική προεκλογικών μέτρων, όχι με την χρονική έννοια πριν από τις εκλογές, να κάνεις μέτρα δαπανών πριν από την ψήφο. Αυτό λοιπόν είναι σαν να λέει ένα πολιτικό σύστημα στον πολίτη ότι η ψήφος είναι ανταποδοτική, διότι εγώ σκέφτομαι να κάνω πράγματα χρηματοδοτώντας την οικονομία, επειδή πιστεύω ότι θα με ψηφίσεις. Πρώτον, αυτό είναι τελείως λάθος και οικονομικά και πολιτικά και κοινωνικά υποτιμά και την χώρα και τον πολίτη. Δεύτερον, δεν δούλεψε και ποτέ, ξέρετε. Είστε εμπειρότατοι και οι δύο, κάνετε χρόνια πολιτικό ρεπορτάζ. Πείτε μου μία φορά στην ελληνική ιστορία στην οποία ανταποκρίθηκε ο κόσμος.

Δημοσιογράφος: Δεν πρέπει να το ξέρουμε αυτό. Γιατί ο κ. Τσίπρας που έδωσε την έκτακτη σύνταξη αυτή που έδωσε τις εκλογές του ’19 έχασε, αλλά πήρε 32%. Πολλοί λένε ότι, αν δεν το έκανε, να μην έπαιρνε ούτε το 32%.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Εμένα η γνώμη μου είναι- και ξεκινώ από το πρώτο- ότι είναι λάθος. και προσθέτω σε αυτό ότι δεν λειτουργεί κιόλας. Οπότε ο κόσμος δεν έχει ψηφίσει τον Κυριάκο Μητσοτάκη και εμάς για τέτοιου τύπου λογικές. Είμαστε στην κυβέρνηση για να διαχειριζόμαστε την οικονομία και την κοινωνία και τη χώρα σωστά. Άρα, αυτό που θα σας πω, ποιο είναι; Είναι πολύ σπουδαίο πράγμα να μπορεί ο κόσμος να κάνει προγραμματισμό και να ξέρει έτσι, πως ότι βγαίνει από το στόμα σου, το εννοείς. Ακόμη, και ο πιο σκληρός κριτής της κυβέρνησης, ξέρει πως ό,τι είπε ο Κυριάκος Μητσοτάκης από το βήμα της ΔΕΘ θα το εφαρμόσει. Δεν πιστεύω να διαφωνεί κανείς με αυτό. Γιατί, όλες τις φορές το έχει κάνει. Άρα το να έχεις προβλεψιμότητα. Το να ξέρεις ότι οι εκλογές θα γίνουν στην ώρα τους.

Το να ξέρεις ότι τα μέτρα τα οποία λες, θα εφαρμοστούν και να λες με ειλικρίνεια στον κόσμο ότι αυτά είναι τα χρήματα. Και λελογισμένα και σταθμισμένα, αν κάτι καλύτερο μπορέσουμε να κάνουμε, θα γυρίσει πίσω στην κοινωνία. Αυτό κάνουμε και ακριβώς γι’ αυτό το λόγο πιστεύω ότι είμαστε σε αυτό το σημείο που είμαστε. Αν κάνουμε ’’zoom out’’, αν το δούμε στο μακρύ ιστορικό χρόνο είμαστε στη δεύτερη θητεία της κυβέρνησης του Κυριάκου Μητσοτάκη και αυτή τη στιγμή στις δημοσκοπήσεις η Νέα Δημοκρατία έχει παραπάνω από το άθροισμα του δεύτερου και τρίτου κόμματος. Αυτό είναι κάτι που ιστορικά δεν έχει ξαναγίνει.

Δημοσιογράφος: Θα σας κάνω μία τελευταία ερώτηση. Ναι, έχουμε ακόμα πέντε λεπτά. Το έχετε ακούσει αυτό που λένε. Αυτός ο χειμώνας που έρχεται, όπως φαίνεται από τα γεγονότα που συμβαίνουν στον πλανήτη, και κοντά είμαστε στα πιο πολλά από αυτά, δυστυχώς, θα είναι πολύ δύσκολος χειμώνας οικονομικά στα ενεργειακά, στα καύσιμα κλπ. Και πολλοί λένε, θα τον αντέξει η κυβέρνηση; Δηλαδή θέλω να πω, δεν θα μπει στον πειρασμό, θα φάει όλο αυτό το χειμώνα, όλη αυτή την ιστορία, με τον κόσμο να φωνάζει, να μην μπορεί να ανταποκριθεί και λοιπά, για να πάει στις εκλογές την άνοιξη; Γιατί να μην τις κάνει πιο νωρίς τον Νοέμβριο, που τουλάχιστον θα έχει μπροστά της, δεν θα έχει περάσει όλο αυτόν τον «Αρμαγεδδώνα» που πολλοί λένε ότι δυστυχώς έρχεται.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Έχει απαντήσει ήδη ο Πρωθυπουργός αυτό και το έχει απαντήσει καλύτερα από εμένα. Τι είναι αυτό το οποίο απάντησε, όταν ρωτήθηκε στη ΔΕΘ; O κόσμος όταν βλέπει κυβερνήσεις να κάνουν πρόωρες εκλογές, συνήθως ποια είναι η πρόσληψη που έχουν; Τις κάνεις, εκτός κι αν έχεις κάποια εθνική κρίση, ή αν έχεις κάποιο πραγματικό βαρύ γεγονός που χρειάζεται ανανέωση της νομιμοποίησής σου. Τις κάνεις, επειδή θεωρείς ότι είναι υπέρ σου. Δηλαδή, αυτή την ανάγνωση που κάνετε, ο κόσμος την καταλαβαίνει και αυτός. Και δεν την εκτιμά, όχι στην Ελλάδα, διεθνώς. Δείτε, οπουδήποτε συμβαίνει αυτό. Ο κόσμος εκτιμά τους σοβαρούς ανθρώπους που παίρνουν και δύσκολες αποφάσεις και κρατάνε πολύ σταθερά το χέρι στο τιμόνι. Με τα λάθη τους, με τις διορθώσεις τους, αλλά σίγουρα με την επιμονή του να προχωράει η χώρα και να είναι εκεί από πάνω, να ακούν το πρόβλημα και να βελτιώνουν διαρκώς την πορεία. Ξέρετε, γι’ αυτό μπήκαμε πολλοί στην πολιτική, επειδή αυτά πιστεύουμε και διαρκώς προσπαθούμε να κάνουμε το καλύτερο για τον τόπο. Άρα, ίσα-ίσα, εγώ θα σας πω, αν υπάρχουν δυσκολίες, εκεί είναι που κρατάς το τιμόνι ακόμη πιο γερά.

Δημοσιογράφος: Τώρα να ρωτήσω τον Κυριάκο Μητσοτάκη, τον Υπουργό Οικονομικών της Ελλάδας. Τι είπα; Ναι, τον Κυριάκο Πιερρακάκη, τον Υπουργό Οικονομικών της Ελλάδας και Πρόεδρο του Eurogroup.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Αν θέλετε να ρωτήσετε τον Πρωθυπουργό, ευχαρίστως να του μεταφέρω το ερώτημα.

Δημοσιογράφος: Ελπίζω, να τον έχουμε σύντομα εδώ. Έχουμε υψηλότερο δημόσιο χρέος. Έχουμε φούσκα τεχνητής νοημοσύνης. Έχουμε γεωπολιτικές εντάσεις μεγάλες σε δύο πολέμους που υπάρχουν στην περιοχή, στην Ουκρανία και στο Ιράν. Έχουμε μεγάλη ενεργειακή κρίση. Όλα αυτά θυμίζουν, κατά τη γνώμη σας, μέρες του ’08; Μπαίνει ο κόσμος σε μια κρίση που θα είναι πάρα πολύ δύσκολη;

Κυριάκος Πιερρακάκης: Δεν θα έλεγα κάτι τέτοιο. Καταρχήν, στο κομμάτι το οποίο αφορά την Τεχνητή Νοημοσύνη, υπάρχει μια πάρα πολύ ισχυρή ζήτηση – δεν ξέρω ακόμα για τις επενδύσεις στον χώρο – ενδεχομένως αυτή η υπερβολική ιδιωτική ζήτηση να επιδρά στις αγορές ομολόγων. Αλλά, δεν θα μπω στη διαδικασία ακόμη να βάλω τον χαρακτηρισμό που βάλατε. Προφανώς το παρατηρούμε όλοι με πολύ μεγάλο ενδιαφέρον από κοντά.

Από εκεί και πέρα, σε ό,τι αφορά το δημόσιο χρέος – εδώ να πω για τη χώρα μας ειδικά, ότι έχουμε το δημόσιο χρέος που αποκλιμακώνεται πιο γρήγορα από οποιαδήποτε άλλη χώρα στον κόσμο-και ταυτόχρονα, το είπε πολύ χαρακτηριστικά ο Πρωθυπουργός, στις αγορές ομολόγων η Ελλάδα έχει καλύτερη επίδοση από τις τέσσερις εκ των επτά χωρών των G7. Η δομή του χρέους μας και το γεγονός ότι έχουμε πλεονάσματα είναι τέτοια που μας επιτρέπει να χαρακτηρίζουμε τη χώρα μας ως σταθερή και ισχυρή.

Και ευρύτερα, οι ευρωπαϊκές οικονομίες – που έχουν προκλήσεις, αρκετές από αυτές, έντονες προκλήσεις που έχουν προκύψει στο δημοσιονομικό επίπεδο – έχουν καλύτερη επίδοση στις αγορές ομολόγων από ό,τι έχουν οι χώρες που δεν μετέχουν στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Τώρα, μας προβληματίζει μια νευρικότητα που βλέπουμε στις αγορές ομολόγων και μια κλιμάκωση; Μας προβληματίζει. Αλλά, δεν θα σας έλεγα ότι είμαστε στο σημείο το οποίο περιγράφετε.

Επίσης, εδώ θα προσθέσω ότι από τότε, από την υπαρξιακή για εμάς κρίση χρέους η Ευρώπη ανέπτυξε και μια σειρά από μηχανισμούς. Από τον ESM μέχρι άλλους μηχανισμούς για να μπορεί να διαχειρίζεται τέτοιου τύπου προβλήματα, εφόσον συμβούν τώρα. Η διαχείριση αυτή, αυτοί οι μηχανισμοί είναι δείκτες ασφαλείας.

Είναι αυτό που περιγράφουν οι ευρωπαϊκοί θεσμοί ως “backstop”. Δεν είναι η κεντρική πολιτική. Η κεντρική πολιτική είναι οι δημοσιονομικές πολιτικές των χωρών.

Και σε ό,τι αφορά ειδικά τη χώρα μας, αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι αυτό το πολύ ακριβό μάθημα το έχουμε μεταβολίσει και μπορούμε να κοιτάζουμε το μέλλον αισιόδοξα, παρά τα πολλαπλά προβλήματα, τα οποία αναδύονται σε διεθνές επίπεδο και κατατάσσονται ως εξωγενή. Και προσπαθούμε να είμαστε σε κάθε ένα από αυτά τα προβλήματα, δίπλα σε κάθε πολίτη.

Δημοσιογράφος: Υπουργέ, κρατάμε τις εφεδρείες που είπατε και περιμένουμε να τις δούμε το επόμενο διάστημα, όπως και πάρα πολλά άλλα, όπως αυτή η τελευταία σοβαρή ερώτηση για το αν οδηγούμαστε ξανά στην κρίση του ’08. Σας ευχαριστούμε πολύ.

Κυριάκος Πιερρακάκης: Κι εγώ σας ευχαριστώ.

ΑΠΟ ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ